半世纪从医路，不为良相，当为良医

 

　　编者按：古有范文正公云，不为良相，当为良医。今有胡大一踏遍千山万水，为心奔走一生。时值胡老从医50周年，《国际循环》特邀胡大一教授年度特别采访，

 

　　大幅降价的冠脉支架还能放心用吗？

 

　　胡大一教授：早在支架集采前其实我已经预测到会出现这种现象。如果不能从根本上解决目前公立医院的发展模式、评估机制，不解决医疗助力的根本问题，即使集中采购大幅降低了药物价格、支架价格，对过度治疗有一定的限制和作用，但我认为依然是治标不治本，上有政策，下有对策。

　　由于支架价格进入了“百元时代”，现在很多患者都对支架质量表示担忧，担心便宜无好货，支架厂家还能不能保证生产产品的质量，毕竟这些支架是放在我们人的心脏里头。我想患者的担心是合情合理的。在这种情况下，用“百元”支架肯定不能够解决目前环境下医院的运营模式和科室的发展问题。所以现在的对策就是增加药物球囊的使用。现在药物球囊的使用频率大幅增加，因为手术后没有在血管里留下金属，患者往往也很容易接受这样的方案。

 

　　但据目前我了解的情况，很快药物球囊也会集采。接下来还会推动生物可吸收支架概念，使患者更加容易接受。但我想提出三个问题，第一，生物可吸收支架的安全性如何；第二，它的效果是否明显优于药物洗脱支架；第三，目前生物可吸收支架显然还不能替代药物洗脱支架，从性价比上看，尤其在支架降价以后，生物可吸收支架性价比远远不如药物洗脱支架。

　　想从根本上解决问题，还是需要探索将来公立医院的运营模式。国家如何从根本上解决目前医院靠创收来发展，靠创收来发工资奖金。否则集采只能治标，很难治本。

 

　　电子烟有害吗？

 

　　胡大一教授：我特别强调“零吸烟”，即不主动吸烟，不吸二手烟，同时不吸电子烟。电子烟有两个问题，第一，电子烟本身有危害，无论它是否含有尼古丁。在此次疫情之前，美国疾病控制与预防中心已经报道了2000余例青少年因为吸电子烟导致的电子烟相关肺炎，且有导致死亡的病例。

 

　　第二，吸烟本身是一种行为依赖，无论是烟草还是电子烟。一直以来电子烟设计的各个方面都是为了吸引我们，并且吸引青少年人群，所以电子烟实际是在为未来的吸烟人群培养“后备军”。最后我想强调，我们很多吸烟的人想用电子烟来替代烟草，这种做法是不可取的，因为电子烟本身有危害，况且你本身也从未戒断这种不良的、不健康的行为，所以戒烟包括不吸电子烟。

 

　　紧迫起来，做自己健康的第一责任人

 

　　《国际循环》：胡教授您作为医学科普达人，请问您为何如此重视科普？随着互联网自媒体的发展，提倡全民医学科普教育，对于科普您有什么经验可以分享呢？

　　胡大一教授：我从20世纪90年代就开始做健康教育，慢病的预防和控制，单靠医院、医疗机构是不够的，等到人得了病或者病情复发了再进行健康教育是不行的。每个人都要成为自己健康的第一责任人，如果对自己的健康不负责，你得了一场重病，心肌梗死了，中风了，得了心力衰竭了，得了癌症了，可是再亲的亲人，再好的朋友，都无人可以替代你去忍受疾病的痛苦。

开展健康讲堂

　　所以我们每个人都要对自己的健康承担责任。要实现健康中国，最重要的是要广泛地发动群众，做到三落实。一要落实自我管理健康的意识和责任。我们很多年轻人总以为心血管疾病、心肌梗死之类的病离自己很遥远，但恰恰是这种侥幸心理不断导致年富力强的人猝死。心里要有健康的意识，要有紧迫感，不能存在侥幸心理。

　　二要落实管理健康、预防疾病的知识和技能。所以需要做科普，告诉大家怎样预防疾病、维护健康，得了疾病、得了心梗、做了支架，怎么能减少疾病复发呢？只要做好康复，依然能活得健康长寿。这些知识和技能，医生是有责任向患者去传播的，去指导、帮助患者学会管理、管好自己的健康。

　　最后要落实自我管理，健康和预防疾病的实践和实效，学以致用，知行合一。有些人不是不懂，也知道吸烟有坏处，也知道运动有好处，但老强调工作忙，烟戒不掉，我觉得大家需要实践，另外就是要让他们看到健康的实效，这也对我们医生提出了更高的要求。

　　做健康教育不是电视上的三言两语，我认为需要有预防、康复的实体机构，让患者能够体验到健康的生活方式是愉悦的、快乐的、幸福的。并且健康的生活方式会带来实效，比如用更低剂量、更少品种的药物，就能实现对血压、血糖、血脂的更好管理。我曾经这样帮助过大量的患者，比如一些中青年的患者，他们体检发现了70%～80%的血管狭窄，不做支架，把烟戒掉，少喝酒，坚持适当运动，科学用药，最后结局逆转了，而且现在还能跑马拉松了，斑块从原来的百分之七八十变成百分之三四十了，这不是不能实现的。

 

　　所以说我们医生要帮助患者看到好处，要实践，要实效，这叫什么？这叫尝到甜头，了解健康生活方式是很愉悦的，让患者看见实效，血压、血糖、血脂控制更好了，药反而减少了，斑块没做支架，狭窄程度更轻了，而且还能跑马拉松了。这个时候你再想让他回去吸烟，不运动，就很难了。所以健康教育和健康实践一定要“精耕细作”。

 

　　《国际循环》：年关将近，近日全国多地倡议就地过年，请问在新冠疫情下，您对于如何进行心血管防治和康复有哪些建议呢？

　　胡大一教授：从2019年10月开始，我们就开始推动“心脏康复走基层，五大处方进家庭”项目， 五大处方即药物处方、运动处方、心理处方、营养处方和戒烟处方，这五大处方是心脏康复中的一个整体体系。疫情期间，心脏预防康复这类诊疗活动，患者完全可以通过“互联网+预防康复”，线上线下互动等方式在家中实现。甚至我们可以把五大处方推进到家庭，推进到社区，就地解决，既方便患者也便于实行。

 

　　为祖国健康工作五十年

 

　　胡大一教授：2020年9月是我离开母校北医（北京医学院，现北京大学医学部），走上医生岗位的第50年。从医50年，我实现了当年清华大学校长、后来高教部部长蒋南翔先生，对我们这批国家培养的大学生提出的第一个阶段的任务——“争取健康地为祖国工作50年”，我已经完成了任务，健康地为人民工作50年。我是一个走过了我们国家医疗卫生两个阶段“前30年”和“后40年”的一个医生，当年我在农村做过全科医生，后来到北大医院做了许多年的大内科医生，直到90年代才做心脏专科医生。

　　现在我们的医疗技术日新月异，影像学发展很快，支架换代也很快，药品也越来越多，比早年我那时候可用的药片、影像工具、治疗工具多多了。但是我有一个感觉，我想也是广大患者的感觉——我们医学的技术越来越发达，医学的温度越来越低。

 

　　今天的医学分科越来越细，设备越来越精良，但却是没有温度的医学，我们用药片、支架、手术刀构筑了医疗的“冷兵器”时代。说句不好听的实在话，我们现在是用影像看器官，两边不是人。医疗离人越来越远，医生问诊不去问问患者是寒是暖，不去测测循环狭窄程度，不问问病人有没有胸痛，胸痛什么特点，它是心绞痛还是不是心绞痛。医疗变得越来越技术至上，科学崇拜，这是很大的问题。

　　资本对科学技术有巨大的推动力，使生物学技术走上了快速发展的轨道，但资本进入医疗时，大家要清醒地认识到资本的本质是逐利，是追求利润，而且是疯狂的追求。所以资本另一方面也让医学走进了不归路，使得一些成本不高，没有创伤的适宜技术被淘汰。现在运动心电图很多医生不做了，说很危险，病人一来就是CT核磁，就是造影，就是支架。当前资本进入医疗助力了医疗体制，还有我们培养了大量的技术能手，但是非常缺少有人文素养，有哲学思考，有同理心、同情心、责任心的，了解被疾苦折磨的一个完整的人感受的医生。

　

2019年非洲行，赤道留影

　　我为什么在1995年创造“双心医学”，因为医学里边有科学的成分，医学离不开科学，但医学不等于科学。医学还是人学，当中包含两个“ren”，一个是人民的“人”，一个医生只有了解患者是一个整体的人，人有身体痛苦，有情感的不安。所以要一问病情，二问心情，三聊工作、生活、经历过的事情，谈谈性格，去整体地了解一个人。

　　第二个是仁义道德的“仁”，医学是仁学，是利他主义的。我认为这需要三颗心，一要有同理心，设身处地换位思考，处处为患者着想。第二要同情心，因为每天我们看着的都是被病痛折磨的患者，医疗不一定也不可能解决所有的问题，但至少我们要总是在安慰。第三要有一份责任心，我们面对的是一个个活生生的人，是人的健康和生命，责任重大。

　　医学它需要普惠世界，无论是穷人、富人，有权利的人、没有权利的人，在医生的眼里都一视同仁，最重要的是要解决贫困地区的基本医疗保障。中国的古话概括的最好，不为良相，便为良医。只有医生的职业是能和宰相并列的，说明医生是有一份社会责任的。

 

 

　　胡大一教授：我现在已经进入了老年阶段，但我觉得最重要的是要老有所为。但我们国家对老人要想“老有所为”的话限制非常多，像学会、杂志到了这个年龄都不能继续任职了，还有现在很多年轻人想当我的学生，想跟着我学医，我自己也很希望把我这50年的体验、经验传授给他们，也想继续带一批年轻医生，因为我觉得现在年轻医生要学会看病，更重要的是要学我的大健康理念，学会防病，学习医学的人文思想。

　　我还有一个很强烈的心愿，想为我们国家带一批既懂临床医学，又懂公共卫生、预防医学的复合型人才，为中国的慢病预防康复事业培养一支年轻的队伍。但是问题是现在没有一个学校能给我这个机会带研究生，我也不要工资，我也不要待遇，到处去找但是没有学校能提供这种工作机会，这是我比较大的痛苦。

　　但我现在还是在干我力所能及的事情，首先我还可以看病，线上我在京东健康做了我的第一个心脏中心，在乐健也有，线下我在北京和睦家医院、北京东直门医院、北京市第一中西医结合医院、淄博万杰医院、海南五指山、广西南宁和北海等等地方都建立了工作室，现在一边看病，一边传帮带些医生。

　　还有做健康教育，例如电视节目，但更重要的是我自己的公众号（胡大一大夫）。我想我的公众号是少数能够让广大患者找到光明，找到希望的一个公众号，因为现在的信息都把病说的很可怕，把技术说得过于神奇，夸大技术的神奇，把疾病说的可怕，信息的双重加工使很多患者接受了不必要的检查和治疗，也给患者带来了更多的痛苦，同时还消耗了医疗卫生资源。这样一个能实际向广大患者，向社会传送光明和希望的正能量的公众号，能够深受群众欢迎，是在我这个年龄段做的一件非常有意义的事情，也是我开展健康教育的一个非常重要的平台。

 

　　世界这么大 我想去看看

 

　　胡大一教授：我还准备周游列国，南极、北极、非洲、欧洲、亚洲基本上我都到过了，亚洲还剩几个中亚国家没去。原计划2020年去南美洲，但因为疫情暂时走不了。

　　但2020年我也没歇着，这一年我到全国各地去爬山，爬了30多座。一边出诊，一边游山玩水，一边锻炼身体。

　　同时2020年也是我“日行万步路”的第20年，现在我每天步数都不少于25 000步，这也是我坚持带领大家走向健康的一个行动。

路在脚下走向健康